Esther Rantzen: ‘Ich bin eine der lustigen alten Damen geworden, mit denen ich auf der Straße gesprochen habe’ | Podcasts

EIN Während meines Zoom-Interviews mit Esther Rantzen klingelt ihr Telefon. Sie entschuldigt sich, sagt, sie muss es ausschalten, antwortet. “Hallo”, sagt sie. “Ah ah!” Und sie bricht in ein breites, vertrautes, zahniges Lächeln aus; Ein Lächeln, das, wenn Sie in einem bestimmten Alter sind, Teil Ihrer Fernseherfahrung war. “Bist du mein zweiter Stoß?”

Die Stimme am anderen Ende bestätigt, dass dies tatsächlich ihr zweiter Stoß ist. Nächste Woche der gleiche Ort wie der erste, Milford on Sea. Fabelhafte Neuigkeiten. Esther sagt mir, dass sie ihre Tochter Miriam mitnehmen wird, falls sie am Ende des Tages einen Ersatzimpfstoff haben. Sie hat gehört, dass die Leute dies getan haben. Miriam, die in den Vierzigern ist (Esther vergisst genau, wie weit sie reicht), hat eine myalgische Enzephalomyelitis, ME, wurde aber nicht geimpft. “Es wird nicht als zugrunde liegendes Gesundheitsproblem angesehen, obwohl wir wissen, dass jedes Mal, wenn sie ein Virus jeglicher Art bekommt, dies zu einem sehr schweren Rückfall führt.”

Sie hoffen, dass Covid – insbesondere Long Covid mit seinen Ähnlichkeiten und Verbindungen zu ME, das auch als chronisches Müdigkeitssyndrom bekannt ist – dazu führen könnte, dass die Krankheit die Aufmerksamkeit und Finanzierung erhält, die sie in Amerika leistet.

Esther gab nicht nur gerne ihre zweite Dosis an ihre eigene Tochter, sondern spendete sie auch einem Lehrer oder einem Supermarktarbeiter, wenn sie konnte: „Menschen, die im Gegensatz zu mir in Jobs arbeiten müssen, die sie mit Menschen in Kontakt bringen, die möglicherweise ansteckend sind.“ .

“Ich zoome nie ohne meine Perlen” … Esther Rantzen Foto: Millie Pilkington / Der Wächter

Esther – Dame Esther – ist 80 Jahre alt und lebt seit März letzten Jahres mit Miriam in ihrem Cottage im New Forest. “Wir kümmern uns umeinander, und ich fand den Winter nicht schwierig”, sagt sie. Trotzdem ist der Frühling sehr willkommen.

Ich hatte gehofft, ich könnte sie persönlich im Garten sehen, eine Ausrede, um der Stadt zu entkommen. Das ist aber immer noch nicht erlaubt. Stattdessen erzählt sie mir vom Garten, den Narzissen und Primeln, knospenden Bäumen und nistenden Vögeln, Ponys, die am Fenster vorbeischlendern. Hier wollten sie und ihr verstorbener Ehemann Desmond Wilcox in den Ruhestand gehen, aber er starb im Jahr 2000 im Alter von 69 Jahren. Der Garten war sein Ding; seine Asche ist hier verstreut. „Ich sagte immer zu ihm:‚ Glaubst du nicht, wir werden uns langweilen? ‘ Aber er hatte recht und ich habe mich geirrt. Und all die Dinge, die ich an London liebe – Freunde treffen, Familie treffen, ins Theater gehen, Restaurants – gibt es nicht mehr. “

Ich möchte sie auf “Cottage” abholen, ich habe Bilder gesehen, es ist nicht meine Vorstellung von einem Cottage, wie viele Schlafzimmer hat es? Sie lacht und zählt an ihren Fingern. „Eins, zwei, drei, vier … sechs. Nun, es war ein Häuschen und wir haben ein bisschen hinzugefügt. “ Heute zoomt sie aus dem Arbeitszimmer. “Hört das auf, dass es auch ein Häuschen ist?”

Sie trägt einen roten Kaschmirpullover, eine passende rote Brille und Perlen („Ich zoome nie ohne meine Perlen“). Und ein Paar große, flauschige Kaninchenpantoffeln mit Ohren – sie hebt ihre Füße hoch, damit ich sie sehen kann.

Das ist Leben!, Mit einem Ausrufezeichen, war ein Phänomen. Von Rantzen präsentiert und produziert, lief es von 1973 bis 1994 auf BBC One. Es war eine lustige Mischung – teils Magazin, teils Verbrauchershow, mit schlagkräftigen Nachforschungen und Witzen. Auf dieser Plattform startete Rantzen die Hotline für Kinder, Childline. Es gab auch lustig geformtes Gemüse und einen Hund, der “Würstchen” sagte. In seiner Blütezeit hat That’s Life mehr als 20 Millionen Zuschauer. Zwanzig Millionen!

Heute mit Esther zu sprechen ist ein bisschen wie eine Episode von That’s Life! In einer Minute sprechen wir über Tod oder Kindesmisshandlung, in der nächsten macht sie Namensknebel. Wie “Esther schimpft weiter!” Sie sagte es. Mach weiter, mach mich. „Du hast einen sehr schönen Wollstein, Sam“, sagt sie und zeigt auf meinen eigenen grauen Pullover. Hab es noch.

Vermisst sie es, im Zentrum der Dinge zu stehen? Pause. „Nein, denn eine Sache, die Covid mir beigebracht hat, ist, dass Lebensqualität wirklich sehr wichtig ist. Ich weiß nicht, ob das, was ich tue, Achtsamkeit ist, weil ich über all das ein bisschen verwirrt bin, aber ich denke speziell, dass ich diesen Moment viel öfter genieße. Als ich an That’s Life gearbeitet habe! Manchmal nahm ich ein Taxi und sagte dem Fahrer, können Sie einen Moment anhalten? Ich rannte in den Regent’s Park, an den Tulpen vorbei, zurück zum Taxi, und das war mein Frühling. Ich bitte nicht um Sympathie; Ich sage nur, dass ich buchstäblich gefahren wurde. “

In jenen Tagen waren Frauen im Geschäft massiv unterrepräsentiert. „Panorama hatte keine Frauen, es ist ein außergewöhnlicher Rückblick. Jetzt glaube ich nicht, dass Sie ein Programm ohne mindestens zwei vertretene Geschlechter machen könnten, was gut ist. Aber es gibt nicht viele 80-Jährige, das würde ich sagen. Es gibt Ghettos für ältere Frauen wie Rip Off Britain; Sie sind brillant, diese drei, und ich bin froh, dass sie es tun. Aber ich bin mir nicht sicher, ob The One Show eine kleine alte Dame haben würde, die es präsentiert? “

Neuer Podcast… das ist nach dem Leben!
Neuer Podcast… das ist nach dem Leben! Foto: –

Rantzen hat sicherlich nicht aufgehört zu arbeiten, sondern ist nur ein wenig langsamer geworden. Sie macht eine Radiosendung mit ihrer anderen Tochter Rebecca. Und ein neuer Podcast mit Adrian Mills, der mit ihr bei That’s Life war! Es heißt That’s After Life! Bis zum Rand gefüllt mit Nachrichten, Ansichten, Komödien und Kommentaren, Life Hacks („ein Begriff, den ich gerade erst entdeckt habe“), mit mehr als einer Anspielung auf und liebevollen Erinnerungen an That’s Life! Plus Gäste – Michael Palin, Anton Du Beke, Barry Humphries, Imelda Staunton – klatschen und setzen sich für die besten guten Zwecke ein. “Es wird die Reichweite haben”, verspricht sie.

80 zu sein macht Spaß. „Als ich Vox Pops für That’s Life bekam! Ich habe immer Leute über 60 gesucht, weil sie wussten, was sie dachten, und es war ihnen egal, wer ihnen zustimmte. “ Einmal traf sie auf einer von Frostys Partys Michael Parkinson. „Und ich sagte:‚ Ich bin eine der lustigen alten Damen geworden, mit denen ich auf der Straße gesprochen habe. ‘“Frosty ist David Frost.

Zoo-Geschichten… eine Aprilscherz über die Schönheitsvorteile von Nashornspucken.
Zoo-Geschichten… eine Aprilscherz über die Schönheitsvorteile von Nashornspucken. Foto: Trinity Mirror / Mirrorpix / Alamy

Sie wird von ihren Kindern erzählt (ebenso wie Miriam und Rebecca, es gibt einen Arztsohn, Joshua). „Ich soll mich für meine Enkelkinder richtig verhalten. Ich sagte einmal zu Teddy, der damals fünf Jahre alt war, ich setze mich besser auf die freche Stufe und sei von nun an gut. Er sagte: ‚Aber ich mag es, wenn du lustig bist. ‘“ Ihr Verbrechen? Sie hatte eine Geschichte darüber erzählt, wie ihre eigene Mutter als Kind in den Londoner Zoo gebracht wurde. “Sie stand vor dem Affenkäfig, sie war ziemlich adenoidal und hatte immer den Mund offen und ein Affe pinkelte direkt in ihren Mund.”

Enkelkinder zu haben hat Esthers eigene Kindheit zurückgebracht, die sie als sehr glücklich beschreibt. „Ich erinnere mich, dass mein Vater um 6.30 Uhr nach Hause kam und meine Mutter seine Hausschuhe und ein Glas Sherry für ihn bereit hielt – kann das wahr sein? Und dann sagte sie zu ihm: Wie war dein Tag, Liebling? Ich habe schnell gemerkt, dass er ein interessantes Leben hat. “

Sie wurde als Kind von einem älteren Mann sexuell missbraucht, nicht von einem Verwandten. Sie hat es als eine schreckliche Erfahrung beschrieben, sagt aber auch, dass es „keine ernsthafte Form des Missbrauchs war, wie uns junge Leute auf Childline erzählen. Es war nicht die Motivation, den Dienst einzurichten. Was mich motiviert hat, war der Fall eines Kleinkindes, das verhungert war und in ihrem Schlafzimmer eingesperrt war. “

Aufeinanderfolgende Generationen von Kindern stehen vor unterschiedlichen – und mehr – Problemen. „Ich weiß von Childline, dass junge Menschen geistig und emotional zerbrechlicher sind. Als wir 1986 mit Childline begannen, war sexueller Missbrauch das häufigste Problem, über das sich junge Menschen mit uns in Verbindung setzten. Es war so ein Tabu gewesen und es gab so viele tausend junge Leute, die noch nie zuvor darüber sprechen konnten, die zum Schweigen gedroht hatten und sagten, dass schreckliche Dinge passieren würden. “

Als nächstes war es Mobbing. „Jetzt stehen psychische Probleme ganz oben auf der Liste. Ich habe mit einem unserer freiwilligen Berater gesprochen, der von Anfang an bei uns war, und er sagte, als wir anfingen, würde es selten einen Selbstmordanruf pro vierstündiger Schicht geben, jetzt könnten wir 10 oder 12 bekommen. “

Sie glaubt, dass die Korrosion der Kernfamilie eine Rolle spielt. Und von größeren Familiennetzwerken. Auch das Internet, Social Media. „Ich bin mir nicht sicher, was es ist, aber es gibt nicht das Gefühl, Teil eines sicheren Netzwerks mit diesen Kindern und Jugendlichen zu sein. Und etwas erhöht die Angst, die Angst vor dem Scheitern, das Gefühl des geringen Selbstwertgefühls. “

Sie ist unglücklich über den Krieg, der um die Geschlechtsidentität ausgebrochen ist. „Ich habe mein erstes Mädchen, das sich vor vielen Jahren für einen Jungen hielt, während des Laufs von That’s Life kennengelernt! Sie war 10, sie glaubte, ein Junge zu sein, sie fühlte sich als Junge wohl, sie wollte den Namen eines Jungen heißen. Mir war sehr klar, dass es völlig echt war, dass das Kind Unterstützung brauchte und eine Möglichkeit zum Überleben erhielt. Was Childline findet, ist, dass die Pubertät so schwierig ist, weil der Körper, auf den sie bereits wütend sind, weil sie nicht so sind, wie sie es wollen, schlechter und nicht besser wird. Wir müssen viel verständnisvoller und fürsorglicher sein und uns um Menschen kümmern, wenn sie mit ihrem eigenen Körper sehr unzufrieden sind. Weil es zu einer Tragödie führen kann. “

“Ich wurde gefahren” … Rantzen macht einen Consumer-Vox-Pop für That’s Life! im Februar 1976. Foto: Carl Bruin / Mirrorpix / Getty Images

Es klingelt, Amazon Lieferung. Esther zeigt aus dem Fenster, wo er es verlassen soll. „Er schien That’s Life zu machen! Gesten “, sagt sie. Was ist eine That’s Life-Geste? Sie zeigt mit dem Finger auf sich selbst, das hat er getan, ein Zeichen der Anerkennung, Esther Rantzen!

Jede Generation steht vor unterschiedlichen Herausforderungen. “Wenn Sie darüber nachdenken, wurden Menschen, die etwas älter als ich sind, während des Krieges evakuiert.” Covid wird die Menschen dazu bringen, mehr Wert auf Zuhause und Familie zu legen, als sie denkt. „Wir haben uns weiterentwickelt und mussten kuscheln und umarmen und Schmerzen und Sorgen teilen. Wir sind nicht gut darin, isoliert zu sein, ob wir alt oder jung sind. “

2012 gründete sie The Silver Line, einen ähnlichen Dienst wie Childline, jedoch für ältere Menschen, und sagt, dass die Menschen im vergangenen Jahr möglicherweise etwas von dem erkennen, was sie durchmachen. “Wir haben diese Antwort von einigen Anrufern der Silver Line erhalten. Sie sagen: ‘Nun, zumindest versteht der Rest der Welt jetzt, was unser Leben war, die Isolation unseres Lebens seit Monaten und Jahren.'”

Esthers Kinder glauben, dass sie ihre eigene Sterblichkeit leugnet. Es ist wahr, sagt sie. „Ich mag es festzusitzen. Meine Mutter würde niemals sterben. Es war ärgerlich, denn als sie im Krankenhaus starb, wusste ich nicht, ob sie es vorgezogen hätte, zu Hause zu sein. Ich glaube, sie war gern im Krankenhaus und wurde betreut. Sie war die einzige Person, die ich jemals getroffen habe und die eine gemischte Station bevorzugte. Sie bezeichnete die männlichen Patienten als hübsche junge Männer, was sie ohne Ende aufmunterte. “

Sie akzeptiert, dass sie leugnet, sagt aber, dass es nützlich sein kann. „In meinem Berufsleben stimme ich mir hier nicht zu, weil ich denke, um ein Problem zu lösen, muss man erkennen, dass es existiert. Daher, was passiert mit mir. Oder mit dem Missbrauch von Kindern: Solange sich die Leute weigern, dies zu akzeptieren, oder dass es so häufig ist wie es ist … hielten sie es nicht für sinnvoll, einen Weg zu finden, um Kindern die Erlaubnis zu geben, darüber zu sprechen und um Hilfe bitten. Aber wenn es um meinen eigenen Tod geht … ja, ich bevorzuge es zu leugnen. Dinge sind zufällig in meinem Leben passiert, ungeplant. Ich nehme an, ich hoffe, dass der Tod unerwartet und überraschend sein wird. “

Und schon gar nicht lange. In der Zwischenzeit freut sie sich sehr darauf, den Rest ihrer eigenen Familie wiederzusehen, nicht auf Zoom, im Fleisch, hier im New Forest, sie zu umarmen und zu kuscheln und all diese Schlafzimmer mit Enkelkindern zu füllen. “Ich kann nicht, kann nicht warten.”

Ein paar Tage später eine E-Mail. Miriam wurde gerade eingeladen, ihren eigenen ersten Stoß zu machen. “Hurra!”

Hören Sie sich eine Einführung in That’s After Life an! und die erste Folge mit Anton Du Beke hier. Die nächste Folge mit Michael Palin wird am 17. März live geschaltet.

Childline: Rufen Sie 0800 1111 an.

Die Silberlinie: Rufen Sie 0800 4 70 80 90 an.

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